证券代码：605007                              证券简称：五洲特纸


                   衢州五洲特种纸业股份有限公司

                          投资者关系活动记录表

  编号：20211222


                 □特定对象调研       □分析师会议
投资者关系活动 □媒体采访             □业绩说明会
     类别        □新闻发布会         □路演活动
                 现场参观               电话会议
                 □其他 （请文字说明其他活动内容）

                 华安证券-马远方、华安证券-汪浚哲、交银施罗德-杨帅、东方证
                 券-蔡毓伟、财通基金-杨爱琳、广发基金-邹勇、东方基金-王芳
                 玲、景顺长城基金-孟禾、国联安基金-周维、银华基金-冯帆、国
                 寿养老-胡仲藜、睿郡资产-谭一苇、财通资管-何智超、华安销售
                 -郑喆、华安证券-叶群、华夏未来资本-张力琦、银华基金-王利
                 刚、白犀资产-张富绅、华安证券-姜涛、永赢基金-陆凯琳、淳厚
                 基金-顾伟、银华基金-张雨、圆信永丰-许燕、淳厚基金-李天诚、
                 国寿安保基金-刘志军、工银安盛-唐苓、万家基金-周实、长城证
参与单位名称及
                 券-赵浩然、东方证券-韩冬、红土创新投研-侯世霞、凯石基金-
  人员姓名
                 张俊、华安证券-曾海乔、中银人寿-关雪、同犇投资-刘慧萍、天
                 治基金-王倩蓉、融通基金-张鹏、光大保德信基金-华叶舒、明己
                 投资-付羽、华安证券-肖又通、广发基金-邹勇、泓德基金-王远
                 鸿、汇丰晋信-赵洋、红土创新投研-刘君杰、华安期货-戴铭、汇
                 丰晋信-闵良超、金元顺安-何伟、华富基金-聂嘉雯、东方证券-
                 张伟锋、鹏扬基金-朱悦、平安基金-孙驰、东方基金-郭晓慧、东
                 方基金-徐奥千、浦银安盛-金寿鹏、融通基金-江怡龙、西部利得
                 -梁晓明、国寿养老-陈静、长盛基金-王柄方、国寿养老-杨兆鑫、
                 圆信永丰-朱梦天、长盛基金-赵雅薇、中邮创业基金-任慧峰、鹏
                 华基金-程卿云、长信基金-程放、汇丰晋信-徐犇、南方基金-龙
                 一鸣、星石投资-王荣亮、国寿安保基金-余罡、天弘基金-李宁、
                 融通基金-姚一鸣、国联安基金-呼荣权、上海途灵资产-赵梓峰、
                 汇丰晋信-范坤祥、万家基金-周实、招商基金-文雨、华福证券-
                 许庆、长盛基金-赵楠、融通基金-樊鑫、华泰柏瑞-董辰、安信基
                 金-何承训、融通基金-樊鑫、易方达基金-曹粤、华安期货-戴铭、
                 中金基金-闫鑫、金元顺安-何伟
  会议时间       2021 年 12 月 22 日   15:30
  会议地点       衢州五洲特种纸业股份有限公司(电话会议)

上市公司接待人 董事会秘书：张海峡先生
    员姓名       副总经理：曹亮先生
                 问 1：投产后前几大客户的集中度变化？品牌商的集中度变化？
                 答：原先 28 万吨产量中：面碗系占比较大；后面新增产量投产
                 后：面碗系有稳定的新的增量，除此之外还有一些我们没满足的
                 新需求，比如便当盒，新式茶饮，咖啡杯等零零总总的直接接触
                 食品的包装纸增量。
                 明年来看：面碗系占比会有所下滑，因为本身明年新增产销量就
                 大于面碗系的增量。
                 所以相对应的，单一品牌商占比的量会下降，因为分母增长了。
投资者关系活动
                 但是我们的客户结构会更丰富。
主要内容介绍

                 问 2：我们是柔性化生产吗？与友商生产模式对比？我们食品卡
                 之间能不能切换？
                 答：友商、我们都有近 20 年历史了。我们路径不同所以产品、
                 生产模式等方面都有不同，我们行业有很多优秀的公司。有些友
                 商以薄纸类起家，主要以薄纸产能为主。比如热敏纸、圣经纸等
                 都是薄纸类。这些品类的市场整体体量与厚纸系不同。我们从卡
                 纸类发展过来，厚纸体量本身体量较大。我们的产线上的是中大
型机台。切换的话，我们薄、厚纸之间不能相互切换。但是食品
卡之间，比如纸杯纸面碗纸之间，我们是可以切换的。因为食品
卡的细分品类也很复杂，我们是食品卡细分种类比较全的厂家
了，也会根据市场情况去及时调整生产计划。两种模式各有优势，
像我们上大型机台就会有成本规模效应；小机台生产会更灵活等
等。


问 3：怎么看待食品卡未来的供需格局？当前 200wt 的规模，未
来我们和友商都有产能新增
答：200wt 规模对应的应该是包含涂布和未涂布两类。我们觉得
行业今年整体增量在 25wt 以上，未来增量会处于 15-20%左右的
年增量。在这纸种我们的增量部分还是很大的。竞争格局的话主
要就是看下游客户的壁垒。通常一个新的市场进入者，一般从低
端客户开始，再做中端，等到产品被市场认可之后才能做中高端
和高端客户。这个时间非常的长，我们也是这么长时间走过来。
目前我们基本上涵盖了中高低端客户了。所以供需格局的话不能
光看新增产能这个数字要怎么消化，进入行业壁垒的难度、产品
结构升级的难度也是存在的。


问 4：食品白卡与大宗白卡技术与工艺上的区别？
答：高端食品卡门槛：高端食品包装客户需要 FSC 认证，这是
一个门槛，部分企业未能进入 FSC 体系认证，这是进入高端客
户的一个门槛和壁垒。其次，食品卡规格多，不适合在超大型机
台上生产。国内主流以 30-50 万吨产线为主。最后 ，以生产社
会卡为主的大体量白卡企业，大多是百万吨级的机台，如果要切
换到食品卡存在荧光剂残留问题，食品饮料安全是一个头等要考
虑的事情。


问 5：餐饮店、奶茶店这些客户是否也要严格要求 FSC 标准？
是否可以通过技术手段解决荧光残留问题？
答：首先荧光增白剂是红线，绝对不能存在于纸杯纸碗等食品包
装纸当中的，荧光剂会在纸机管道里面有残留，很难百分百杜绝，
客户从一开始会对这个有顾虑。FSC 标准是欧美国家高端客户的
认证体系，他囊括了整个浆纸产业链的认证，这些客户要求食品
包装纸的供应商的整个生产链条，也就是从容器纸到上游纸浆必
须全部经过 FSC 认证（森林资源保护）。


问 6：您刚提到行业 15-20%的增速，包括厚纸和薄纸吗？这两
种纸的应用领域与技术壁垒的区别？
答：薄纸和厚纸都是食品包装纸，但是两者占比不同。厚纸体量
很大，所以行业产能的主要增量在厚纸。
差异：
应用场景：（1）薄纸：用在烘焙、轻型包装、蒸笼纸等。（2）
厚纸：有挺度、松厚度的要求，一般用于食品容器类的外包装。
此外，在配方、以及客户上也会有区别。


问 7：资本开支方面，公司固定资产和产能不是特别匹配，投入
比逐渐降低的原因？
答：我们的子公司浙江五星现在承担了 18 万吨的产能，它的机
台早在零几年就已经上了，到现在机台的折旧已经折的差不多
了；另外五洲特纸（本部），有三台机台产能是 16.7 万吨，机
台也是投了 10 多年了，所以折旧也就基本上已经折的差不多了。
纸机如果保存护理得当的话，使用年限可以用到四五十年的。
江西的新项目都是新的投产，整个江西约为 20 个亿的固定资产
投入，对应 110 万吨的产能规模。所以我们在行业里最大的差异，
是我们的每万吨产能的投放对应的固定资产投入，在行业里面是
最低。
问 8：食品纸和格拉辛纸，包括说转印纸，单位产能的投资额差
别大不大？
答：有点差别，但是也要看每条线上的纸机情况，纸机不同也会
有区别，它不是一概而论的。
大家也都知道，到目前为止我们有一个强大的技改团队，我们的
纸机都是从国外引进的高质量二手纸机，然后通过技改来进行生
产。每个产品引进的二手纸机的价格也有所不同，所以每台产线
吨纸的固定资产投入，也是会有不一样的，不能一概而论。


问 9：格拉辛纸和转印纸，行业发展历程较短，是不是满产后毛
利率也会更高？
答：格拉辛跟食品纸相比，食品纸发展历程比格拉辛纸的历史要
更长一点。格拉辛纸这几年整体市场规模是从 10-20 万吨增长到
今年 50-60 万吨的规模，中间过程中也有像我们以及其他纸企在
新增产能。所以一直处于一个动态平衡状态，这种动态平衡过程
当中，会在一段较短时间内形成一种竞争状态，会在某几个时点
上会对毛利率造成影响。2019 年我们的格拉辛纸的毛利率比食
品包装纸低，是因为我们 2019 年江西新增产线投产，投了以后
有一个产能爬坡过程，而且这条产线是我们江西整个基地里面的
第一条产线，所以它的生产成本相对较高。到了今年来看，情况
又不一样。格拉辛纸本身是一个非常好的产品，而且现在都处于
市场竞争格局比较稳定的状态，但是今年是因为受到木浆的影
响，（食品包装纸它的用的木浆是有针叶浆、阔叶浆和机械浆三
种浆；格拉辛纸只用到了针叶浆和阔叶浆）因为用料结构不一样，
造成了今年格拉辛纸成本在木浆上涨的时候，它的上涨幅度更
大。
格拉辛纸是一个比较新兴的行业，它属于标签用纸，我们国家整
体的不干胶标签用纸量跟发达国家比起来还是有很大差距，有一
个数据是欧美人均的标签用纸可以达到 5 平方米/年，国内平均 1
平方米/年还没有到，所以看好发展趋势。


问 10：造纸能耗指标越来越难拿，我们湖北项目拿指标难度大
吗？
答：是的，造纸能耗指标会越来越难拿到手。我们江西基地完全
达产之前，就已经在浙江、江西、广西、湖北等多个地方寻求新
项目的落实地点。从整个国内情况看下来，可以让新的大体量项
目落地的地方，现在基本上已经没有了，除了湖北以外，因为它
有一个疫后重建的政策。所以整体的造纸行业的未来供给端，我
们觉得以后一定是会一个紧缩的状态。


问 11：更长期的规划？像湖北产能基地 660 万的产能是怎么样
的一个规划？
答：目前的 660 万吨里面，我们规划的是有浆、纸的。首先因为
我们主要还是做特种纸的，而且主要的两大支柱具有绝对的龙头
地位，相应的食品卡和格拉辛纸后期增量也会有。其次特种纸当
中，还有一些比较好的大体量纸种我们自然也会考虑去做，我们
也有技术储备跟人员储备，在市场合适情况下，会增加特种纸产
线、品类的丰富度。最后除了特种纸以外，我们还会做别的大类
纸。其实大家也能注意到我们今年上了 30 万的文化纸的产线，
原因是（1）微观操作层面来说，江西基地有很大的热电联产配
套，如果要达到它最好的能效使用，是需要一定体量的造纸产能
去消化，让它实现最好的规模效应。那么短期上一条大宗纸产线
是最快能够入手的。（2）长远来说，能耗指标会越来越难拿到，
所以将来整个造纸板块供给侧一定是收缩的。那么不管是大类纸
也好、特种纸也好、包装纸也好，我们判断整体造纸板块在后面
会进入一个相对比较好的经营周期的。


问 12：技改能力介绍，进口二手设备进行些技改有没有成本上
                的优势？
                答：成本优势比较明显。我们公司从零几年开始成立了以后，当
                时也就是一个小作坊，那时的考虑就是怎么样才能降成本投入，
                怎么样在这种竞争环境里面能够生存下来。所以一开始我们就买
                二手纸机，然后慢慢去通过技改。当然中间的过程也是很艰辛的，
                他当时也是认识到，作为一个经营管理者，特别是核心人物，必
                须要精通造纸、机械、设备各专业，所以这么多年来他一直坚持
                在技改的第一线，也逐渐地形成了以老板为核心的全方位技改团
                队，涉及机械、设备、面板、仪表、软件等方面，带来了我们公
                司现在比较特有的降成本能力。


                问 13：我们食品卡能不能做到完全的零塑，PLA 伪降解的问题
                我们怎么解决？
                答：我们食品卡需要防水防油防渗，需要淋膜工艺。如果要用聚
                乳酸替代这个膜也可以，我们也有这个产品，比较成熟了。主要
                的矛盾在于，PE 材料的价格和聚乳酸价格相差很大，问题是在
                成本方面。PLA 伪降解问题，也已经有替代办法。


附件清单（如有） 无
日期            2021 年 12 月 22 日